主持人：朱成在上中学的时候，他的中学离家里非常远，每天要坐车好几个小时，这个你们没有想到搬离学校比较近的地方吗？
朱晓强：当时因为搬迁的原因，一下子学校离家非常远了，每天起来走路，坐公交车，再转地铁，上来以后，再到学校，如果赶不上趟的话，确实是非常辛苦的，来回要两个多小时，甚至三个小时在路上，这样对孩子来说，确实是非常劳累的。刚开始的时候，我们之间也有意见分歧，那个时候说我们父母尽量地给他创造一个条件，缩短这方面的劳累，不仅浪费时间，而且人也拖得很疲惫。
成佩华：我们是这么想，小孩不这么想。也是家里民主，他不愿意，换一个环境，换一个老师什么都换了，他说我能顶得住，说我能坚持下去，我不会迟到。他这么说了以后，小孩还这么有毅力，那我们拉他后台，一定怎么样，这样做下去，他不开心，离开这个群体，他又得适应，他特别喜欢这个学校。我们不强求，让他试一试，虽然累了一点，晚上也是作业都能够完成，但是早上去了从来不迟到。开始的时候，我也想早上起来我起来早一点，把早饭弄好，提前做。他爸爸说，你这样对小孩，他已经到初中了，这个能力是有的，现在是辛苦一点，但是到以后肯定有好处。这样做做看，如果中途是不行了，时间对付不过来了，我们再出面，也来得及。老是在这个时间拉着我不让我起来，我们也试一试，我们试了一个月，他真是还可以。一到时间，闹钟一响就起来了。习惯了，有规律了。
朱晓强：初中三年，对朱成来说是吃苦的三年，也是很好锻炼的三年。前面我也介绍了，由于搬迁的原因，一下子家离学校很远。现在我想孩子有意识让他吃苦，让他做些吃苦的事情，我们也没有什么客观条件让他去做。再一个客观来说，我们父母都有各自的工作，也都很忙，不可能每天接送，也做不到。当时我们也是有这种考虑，是不是换一所距离家里比较近的学校，朱成非常喜欢这个学校，已经融入到学校当中去，老师和同学非常熟了，有友情在里面，不想再换了，无非锻炼锻炼，无非每天起得早一点，时间抓得紧一点，这个问题就解决了。
通过这段时间的锻炼以后，时间是少了，但是效率也是提高了，节奏也快了，浪费时间也少了。特别是冬天，北京的冬天又冷又黑，当时真是披星戴月着背着书包去上学，想一想，当时我们父母也是不忍心，孩子11岁，自己背着沉重的书包，每天走那么远的路等在那里，有的赶不上车，有的在车站等10分钟。现在想一想也好，通过这个过程以后，他的吃苦能力有了，今后在他的生活当中基本上自己都能独立地去做好他。
主持人：您一直对朱成的学习成绩是什么样的看法，是不是特别关注，一没考好就非常着急，特别希望他往前赶，有没有这种想法？
朱晓强：我们似乎没有写到这点，从小开始，他妈妈提出来，你的目标只追前一名，因为这个来源于刚开始上学的时候他妈妈刚才提到，他在幼儿园是非常好动的孩子，好动、好闹、喜欢和小朋友嘻嘻哈哈的孩子。但是幼儿园又要睡午觉，孩子又不愿意睡午觉，在睡觉的时候一会儿动动那个小朋友，一会儿动动那个小朋友，每次去接回家的时候，老师天天告状。为这个事也是巧了，他是三进哈佛，他是换了三个幼儿园。那个时候换幼儿园也是，因为老告状，弄得我们家长难得情，我们也不是在幼儿园里教育他。后来换了一个地方，在家里也教他，当时我们非常死板，非常机械地教他方块字，用墨笔写一写，认一认字，在上学以前认识一千多字，当时他没有什么卡通画，网上、电视的加教东西很少。没事教他背背唐诗，就像小和尚念经似的，有口无心，当时记忆力很强，也能背几十首。
有一次路过小学的时候，他说他们小朋友中午睡不睡觉。他们上学了还睡什么觉，你们幼儿园要睡觉。他说那爸爸妈妈我也要上学。既然这样的话，那么就去试一试。那个时候找校长，把情况说了，在学校经过考核。我印象很深，捧着认识一千多字，把小盒带着，到学校经过考核，用现在的话说特批了，让他提前读书了，那个时候年纪比一般小孩小半岁到一岁。上学的时候从体育课方面就反映出来了，他跑步总是跑最后一名，肯定是跑最后一名了，因为年龄小，个子小，因为上公共汽车都上不去，让我们家长抱着上去，这个时候肯定是跑不过别人，比如说五岁多的小孩能跑过大半岁，大一岁的小孩，这个时候沮丧，好奇心又强，那个时候你的目标就是追前一名，每次跑最后一名也没有关系，因为你个子小，年纪小，到了一定的时候，只要每天不间断锻炼身体，肯定能追上去。如果每次考试追上一名，到六年级的时候，到小学毕业的时候，可以成为第一名了。
从这个引发到学习方面，我们对孩子没有过高的目标要求，一定要达到什么名次，考到什么成绩的分数，才算家长满意，孩子满意。我们就说自己跟自己比，自己超越自己。到现在为止，在交流当中也是这样的观点，还是自己跟自己比，不跟任何人比。今天跟昨天比，你是不是进步了，如果进步了，就可以了。我们是这种理念，由于这种理念，孩子心态始终比较平稳。从我们回忆来看，孩子的学习成绩一直是很稳定的，没有大起大落的现象。
主持人：可能他的动力全都发自内心，而不是外界，家长强加的，这样让他走得更平稳一些，而且能长久走下去。
朱晓强：确实是这样。
主持人：朱成的学习成绩一直是怎么样？
朱晓强：每次进学校的时候，在班级里，刚进去的时候，都不是名列前茅，都是在中流，有的时候甚至在中流上下，但是每次到毕业的时候，一般离开这个学校的时候或者转学或者升学，从小学到初中，初中到高中，高中到大学，他的成绩都是名列前茅的。这个我们也在分析，这跟他长期坚持不懈的努力，不中断是分不开的。
主持人：他的学习主要靠自己，家长没有更多的督促和管束？
朱晓强：幼小阶段，书中也写到有一个陪读，我们的陪读不是教孩子怎么学习，我们的陪读是跟孩子一块学习，孩子学习孩子的知识，我们父母学习我们父母的知识。在家庭里有一个学习的氛围，我认为这是很要紧。小孩也在时刻地看到父母一样，你们父母在怎么，他们怎么样。我们在分析，孩子良好习惯的养成和家庭客观的学习氛围是分不开的。
主持人：像朱成，他的课余时间和学习方面是怎么安排和调整的，因为很多孩子可能自制力不够，把时间花在玩上，一玩就不想学习了，朱成怎么样？
成佩华：我们培养他一动一静，上课有45分钟，这个时候提前一点，开学、上学以后，45分钟如果安静不下来，对上课很关键。
一般上课，小孩30分钟安静下来，听进去已经够了，45分钟没法听进去。在学前的时候就培养他一动一静，我们小孩一般好动，静得少，五分钟就五分钟，五分钟给我静下来。怎么用五分钟的概念呢，小孩没概念，一分钟很长时间就跳起来，我到了，我到了，我说钟是最公平的老师，你不要跟我说，我也不会拉长你的时间。
你就五分钟就安安静静地坐下来，有时间五分钟只坐了两分钟，我允许他，刚开始，两分钟就两分钟，坚持下去就是五分钟，再坚持下去，时间循序渐进加上去。你不能规定这样就这样，小孩毕竟是小孩，生理现象就是这样坐不住，坐下去就厌学、反感，我们一点一点坐下去，15分钟能稳定下来，我已经很开心，到学习完了以后，半个小时能坚持下去，他的课程已经够了，我心里已经满足了。45分钟，如果15分钟很不集中，也没事了，这样也是可以的。后来回来以后，坐作业，我们特别关注他，一定要40分钟在家里，45分钟静下来，一定要坐完了，不是一静下来，全都做完。
数学都做完以后，一个多小时，把他坐完了，再去玩去，但是我们要注意一下，保证和学校同步的，学校这么长时间规定45分钟，肯定有科学道理的。原来坐40分多，我们就把他拉起来，说你要活动，起来走一下，唱唱歌，跳跳舞。有一静一动的习惯，培养他的心态平衡是很关键的。现在能静下来又能动，一静一动，小孩要从小培养，不要到后面再去培养，那已经晚了。
朱晓强：他妈妈说的孩子刚才提到的孩子学习自制力，我们注重孩子的一动一静，动静结合的培养，因为孩子快要上学了，这个时候他妈妈说了学校一般规定是45分钟，45分钟至少有30分钟的时间思想集中，有30分钟思想集中力的话，一般来说，老师说的知识，他都能掌握。这个时候我们就采用培养他，锻炼他，从5分钟、10分钟、15分钟，慢慢地培养他。
具体地说就以孩子感兴趣，吸引他感兴趣的东西来培养，不感兴趣你也培养他，做不到，比较困难，感兴趣培养他，他喜欢什么，他喜欢画画，画5分钟，画10分钟。等这个习惯养成以后，再培养他不爱好的，不喜好的东西培养他能静能动的东西，培养他集中力。就是正面、反面两者结合培养他能动能静，这样对孩子自制力慢慢养成了。
主持人：有没有朱成和您二位观点有分歧的地方，您就认为他做得不对，但是他就认为自己做得是对的，这个时候明明自己有一个观点就认为孩子这样做就是错的，你怎么来纠正他这个错误的观点？
成佩华：让他自己做，我们在实际当中真正懂得错误也是老师，他开心才做，做了以后知道什么是正确的，什么是对的，什么是不应该做的，在实践当中磨炼出来应该怎么做，这实际上比你说更好。一定让他经过，去尝试一下，他才会在经过当中成熟起来。
主持人：如果他做错了一件事，会批评他吗？
成佩华：不会的，我们跟他说，错事越多，说明你做的事情越多。他说在学校里我今天真笨真傻，说我今天怎么样，我说你把事物颠倒错了，说明你在学校里做了一些事情，不做事情不会有错事。越是去做的事越会做错事，这是事物的规律。老是站着，不做事情，在家里做着，一连串的事情都很多。我们告诉他，错误也是很正常的，越犯错，我们还要鼓励你，还表扬你，他会更会去做许多事情。
朱晓强：刚开始做措施，我们也批评他，不是一点不批评。书中提到一点他大闹家长会，当时出于同学之间的情谊，在老师开家长会的时候，跟几个小朋友躲在门外偷听，听着老师在批评他的要好朋友了，他就在外面装狗叫，在外面把会场扰乱了，他的出发点觉得我要保护我的好朋友，别让这个老师再去批评这个同学了，因为班主任已经批评过了。这个老师是分科的老师再批评这个同学受不了，家长又坐在底下，回到家里要受到严厉的指责，当时出于这个。但是把家长会给搅了，老师抓住朱成，当着家长的面，问他为什么捣蛋，那个时候是他妈妈参加的，当时坐不住了，脸刷一下就红了。
说朱成在学校是非常优秀，非常听话的孩子，几乎每年都能得到三好生或者好学生的奖状，怎么在这个场合当中何老师公开唱起公开戏，怎么会捣乱。他的妈妈在回家路上就压抑不住了，就责问孩子，这是怎么回事。也批评他了，后来搞清楚了，原来是他为了同学之间的情谊，为了保护同学而夺出的不正确的举动。父母也理解了，慢慢引导他，你跟同学之间有情有义是对的，珍惜这份友谊是对的，但是老师也要尊重，你这么做，是不是老师不受尊重。这样慢慢去引导他。孩子在做错事当中，不会马上去责怪他，把事情原委搞清楚，再分析给他听，应该怎么做。这样事情多了以后，孩子慢慢思辨能力也好，是非能力也好，慢慢会成长，很少会去做一些错误的事情，可能会去做一些考虑不周的事情，他可能会去做，做坏以后，我们会及时沟通、纠正、引导。
主持人：从小到大，父母和朱成之间的沟通一直是很顺畅的。
成佩华：刚开始的时候也不是这样，刚开始也是和孩子一起成长的，有的时候和小孩子脾气一样，告诉父母知道什么东西，也不知道，就是在实践当中，这么做反而在浪费时间，两个人就吵起来了。时间都流失掉了，我们清醒了，我们不能这么做，我们要比他做得前一点，做得好一点，因为小孩没有经历。这样做就轻松一点。
两个人挺开心的，家庭环境也不一样，有的时候他生气了，把门一关，不理你。就浪费时间。吃饭他也不理你，什么地方不玩，不吃饭。说他的好话，也不听，再说也没有用了，后来我们就想换一个方法再试试看，要跟小孩经常沟通，把他当大人对待。他在这个地方树立了他的责任感，我应该要这么做，我是家里一分子。什么东西要担负起责任来。我们这样弄了以后，好多了。我们在方方面面这么试，举一反三在做，做了以后，觉得挺好。这样做下去以后，真是很好的。上次在家长会的闹剧，学会了情和理，什么是情，什么是理，道理是对的，你的理，老师的面子呢，在这个时候怎么处理问题。
朱晓强：把方法告诉孩子。
成佩华：学会人际关系，人与人之间应该是平等的，都是尊重的，你有道理，这个道理在这个上面运用得好一点，老师要接受，接受不了，你也没有用，如果这个事情做得不对，你说话说得很对，但是怎么接受你，你要换位思考，你想一想老师会怎么样。
朱晓强：父母总结出来，体会出来也不是刚开始是这样，曾经家里也发生了一件，我们书里写了一件非常不愉快的事情，打引导“泼水节”，泼水节是中华民族传统的少数民族的非常欢乐的节日，叫泼水节。但是我们家里他们母女俩也发生了一场泼水节。
成佩华：泼水节，也是他很小的时候，刚上学，回家以后，在家里做饭。他一进来，扳着脸，没什么。他洗脸，我就问他，学习怎么样，我看不惯，我说朱成你今天怎么了，他也不说，你今天不开心，老师批评了还是怎么样，跟同学闹别扭还是怎么样，都不说。在洗脸，把脸盆的毛巾重重一扔，把水弄到我的身上，我以为他是有意的，我在洗菜没有看见。弄到我脸上，他在生气，我说你这样的小孩，不要你管，管什么东西，现在不要问我，没什么，都好好的。我也生气。
朱晓强：这是在数落他，看到孩子脸色不好，平常回来都是高高兴兴的，满面春风的，这次回来怎么搞的，突然脸阴沉沉的，见到妈妈也不说。妈妈出于关心来问他，由于你关心的方法不对，变成数落他了，就问他，你在学校里和同学闹矛盾了，吵架了，被老师批评了，你究竟怎么了，你说话呀。
孩子心里本身就烦，听妈妈这么一个劲逼问他，追问他，一边洗，把毛巾一甩，不要管，这个时候妈妈没有看见，正好把水打到眼睛里。妈妈也火了，我这么关心你，你怎么这样，妈妈洗菜的水也弄了一把，孩子想，妈妈怎么这样，我不回答你，你怎么这样，他也把水弄过去，一来二往扑来扑去，最后朱成把水扑过去了，他妈妈也火了，也跟小孩一样，也把一盆子水泼过去了，当然天热还好，都跟落汤鸡似的。这个矛盾就这么出现的。他就一边哭一边把门朝向一边，说妈妈最坏了。家里不是没有矛盾，是在发展当中，父母不断休整自己，总结自己，慢慢引导孩子向正确的方面去做。父母首先在做任何事的时候，在对待孩子的时候，一定要有一个正确的方法，这样的孩子也会慢慢形成比较正确的方法去做事做人。
成佩华：这个提醒我们，有的时候问的时候，什么时候该问，什么时候不该问。
主持人：如果再让您经历一次相同情况的话，现在会怎么做呢？
成佩华：现在来想，很多东西不是你能做得到位的，肯定会做错事。大人总觉得不能做错第二次事情，提醒自己，第一次做错事情肯定是难免的，因为我们没有经过这个事情，怎么说对还是错的。所以我们在不断地经历以后，如果别的事情又犯了，或者同类的事情一般第二次不再犯了，已经提醒自己。我们每天在犯错误，但是每天在不断改进，还会承认错误。泼水以后，妈妈对不起你，妈妈作为大人和你小孩一样，是妈妈错了，我承认自己的错误。妈妈以后再也不做这个事情，妈妈以后做什么错事，你提醒妈妈一下。
主持人：可能在朱成小时候培养那些习惯以及一些处事的方法可能会影响今后走的路以及他所做的选择，是不是在小的时候，家长更应该注重培养他的行为习惯以及分别是非的能力，再长大一点，在小学的时候，在初中的时候，以及在高中的时候，每个阶段对孩子的培养重点是什么？
朱晓强：我们也说了对孩子不同阶段要采取不同的引导或者是教育的方法，用同样的方式去做，因为孩子随着年纪增大，肯定在发展，仍然按照非常小的时候，等大了再按照小的时候方法去做，肯定行不通的，这个时候父母也要学习，也要提高，也要总结。
书中也提到三装政策，这个时候孩子处在青春的发展期的时候，快速发展期的时候，就是“叛逆期”，在快速增长的时候，父母这个时候也要快速地去研究怎样对待孩子，他在学校也跟妈妈说到一点，他参加学校活动很多，到了中学以后，各类兴趣班很多，都是自发，自愿地去。学校也为了培养多种孩子多种兴趣，有许许多多的兴趣班，只要朱成去搞，我们都支持，因为我们从非常幼小的时候都这么做的，一直到小学、初中，都那么做，我们都支持。但是孩子已经养成习惯了，他希望什么都要参加，什么都做好，这样他必然要占用很多学习时间，特别到初中阶段，肯定是占用的。
作为父母内心来说很着急的，毕竟在学校学习还是第一位的，看到孩子参加了很多班以后，当时心里很着急，有的时候又不便跟孩子直接指出来。直接指出来，他可能不接受。他觉得同学都参加，我当然也应该参加，兴趣班都是学校组织的，都是好的东西。无非比别的同学多参加几个，这个可能影响学习。这个三装，孩子私底下跟同学约好要做什么事，不愿意跟父母说，这个时候我们就装着没听见。有的时候情绪不好了，父母非常想去问孩子，你今天发生什么事情了，有什么事情要告诉父母，这个时候看着孩子表情，不愿意说，这个时候要装哑，不要去问。
有的时候甚至要装瞎，明明看见这个孩子在做这个事情，我们要求孩子中学的时候9：30以后要休息，要睡觉，他倒是睡觉了，他的睡觉是在打掩蔽，睡觉把门关了，父母也休息去了，过半小时，把灯偷偷开开了，这个时候我们出来了，发现他的灯又亮了，我看见了你睡下，灯又亮了，而且亮了很长时间还是不惯，这个时候要装瞎，装作没有看见。这个孩子肯定做事，但是不是做坏事。只听见刷刷写字声，翻书声，在学习。我们在想为什么这样呢？有一次他妈妈发现，发现桌上多了一些证书了，原来学校组织了课外的业余活动，都在参加，比如说唱歌的，有球类的比赛等等。
这段时间参加这些活动以后，学习成绩落下了，不想让爸爸妈妈知道，偷偷摸摸把功课补上去。心理说老实话，又疼他，又气，这事可以跟父母说，父母可以帮你分析。有时候父母也需要装聋装瞎，等过一段情绪好了，再慢慢跟他沟通，让孩子慢慢懂得一个阶段有一个阶段的重要性在什么地方。让孩子自己修正，自己改正，比父母强求他要好得多。
主持人：今天听了二位给我们讲了朱成生活当中点点滴滴小事，其实让我们从细节当中看到二位在教育方面的高明之处，最后成书的理论或者这些道理，都是事后才总结出来，在做的时候，肯定没有想得这么明白，只是想着一定要让孩子快乐，一定要让他健康地成长，遵循了这样一种指导的思想，一步一步走过来了，就培养出朱成非常优秀的孩子。今天我们给各位网友也分享了朱成在生活当中的点滴故事，也希望网友有一个借鉴，希望这些小故事或者说您的微小之处的做法，能给他们一些启发，今天感谢二位来到我们这里，谢谢二位。今天的访谈到此结束。
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